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今晨发现一具毁容无名男尸(98楼——爱思考是种坏习惯)

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楼主: incuming
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今晨发现一具毁容无名男尸(98楼——爱思考是种坏习惯)

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31#
 楼主| 发表于 2008-12-31 21:43 | 只看该作者
引用第32楼puzzle于2008-12-31 20:05发表的  :: l. {5 i/ `: u( I% l) p9 J
提醒楼主一点,此死者有可能不是F,而一切迹象都让警方误认为这人是F。我在12楼的发言可不都是玩笑噢。
我看过你12楼的发言了,当时就觉得你很有想像力
' Q4 `& N3 v$ f6 q. n但查案是要讲证据的,除非你能证明这个尸体不是F,有实在的证据。  V! Z& g% X% U6 E& D2 Q
! K' P+ |4 M* A: E/ C0 l

9 \: H' D) v7 D$ L目前那位熟人还没有新情况告诉我,不过,我是这样想的:
" d2 r1 _/ ^) ]( e4 J5 c警方现在既然已经利用两个现场(防洪堤、招待所)中残留的毛发和指纹实物,初步确定尸体就是F,那么,唯一能够验证死者100%就是F的方法,就是去指纹库和基因库中查询以“F某某”三个字为姓名的人(很可能不止一个),看看有没有相关的指纹或基因资料——只要有一个人的指纹或基因资料和警方获取的实物是吻合的,并且其照片和个人体格资料和尸体特征对得上号,那么尸体就是F确凿无疑了。不知这一点你是否赞同呢?" F7 l  g2 X' Y6 ]) h7 R8 _
7 l3 K; P, [/ j; i7 k0 o
但是也要考虑例外情况:假如指纹库和基因库没有“F某某”这个人的指纹或基因资料呢?那样的话还有什么办法可以证明或否决尸体是不是真的F某某呢?
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32#
发表于 2008-12-31 23:36 | 只看该作者
引用第34楼incuming于2008-12-31 21:43发表的  :# y1 D8 E* W3 ?' U! P& I

& R+ W( E% y/ R( G: u; C目前那位熟人还没有新情况告诉我,不过,我是这样想的:* P$ i+ ?! t: r* O8 H3 [
警方现在既然已经利用两个现场(防洪堤、招待所)中残留的毛发和指纹实物,初步确定尸体就是F,那么,唯一能够验证死者100%就是F的方法,就是去指纹库和基因库中查询以“F某某”三个字为姓名的人(很可能不止一个),看看有没有相关的指纹或基因资料——只要有一个人的指纹或基因资料和警方获取的实物是吻合的,并且其照片和个人体格资料和尸体特征对得上号,那么尸体就是F确凿无疑了。不知这一点你是否赞同呢?
0 p$ E7 ]0 x, K+ w但是也要考虑例外情况:假如指纹库和基因库没有“F某某”这个人的指纹或基因资料呢?那样的话还有什么办法可以证明或否决尸体是不是真的F某某呢?
$ U3 H  j7 b+ a0 u
死者就是入住招待所的人的可能性已经很高了,没有F的基因资料也可以断定入住者就是F本人。F的行李还在招待所,F使用的一切物品,都会留下大量线索,即使此人不叫“F某某”,但是既然指纹、基因资料吻合,两个人是同一人必定无疑。如果是说有可能查不到此人的真正身份,那么军区招待所,我不知道你们那里的军区招待所是怎么样的人才可以入住,但是我这里海关招待所必须是海关办案人员才可登记入住,而且登记资料也比较严格,身份证件、海关执照自然不可缺少。如果军区招待所也是这种性质的招待所,那么此人的身份如果没有背后阻力的干扰,死者的真实身份已经基本露出水面了。
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33#
 楼主| 发表于 2009-1-1 00:26 | 只看该作者
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :6 y% D# s$ V# U1 `
F的行李还在招待所,F使用的一切物品,都会留下大量线索
再次向熟人那边确认了一下:. W. y6 m+ ]- o8 p, D6 Z
招待所房间中的各个部分(只有一个单间,无房,有厕所)、家具(沙发、茶几、柜、床)、行李(一个小型提箱和提箱内的衣服、一个比较大的硬纸质购物袋和袋内的食物和洗刷用具、一把折叠雨伞)上找到的指纹、毛发、皮屑,与凶杀现场的尸体身上的毛发皮屑、被弃自行车上的其中一种指纹完全相同。3 U8 G  I+ _* \7 w9 Y
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :$ D* R8 G1 s4 x+ t* `8 K  P
即使此人不叫“F某某”,但是既然指纹、基因资料吻合,两个人是同一人必定无疑。
是否真的叫“F某某”现在还未有确实的判断,还在调查中。
2 Z% a2 F0 X* V$ G7 G; F指纹吻合是指:房间各处和行李中的指纹,与凶杀现场的被弃自行车和桶内未烧完的衣服上的指纹完全一致。2 l  @7 S5 J9 a: G6 U  N
基因资料目前尝试查基因库,但估计不太可能查得到,所以我想警方会重点查指纹库的(正如前面一位朋友所说,如果F某生前有过前科的话,会更容易查到指纹纪录)
  r; I" K; O9 Y  t" k& _6 @
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :
2 x2 s% M$ b# e, |那么军区招待所,我不知道你们那里的军区招待所是怎么样的人才可以入住,但是我这里海关招待所必须是海关办案人员才可登记入住,而且登记资料也比较严格,身份证件、海关执照自然不可缺少。
再次问清楚了些:+ q+ [2 i% A0 Y, y8 ?6 ?
准确的说,应该是军区的某人(某些人)的家属所开的招待所(我前面也是这样说的啊),而不是直属军区内的招待所,可能情况没有要求“海关执照”这么严格,但是身份证应该是要看的,并且登记姓名(和身份证对应)。
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34#
发表于 2009-1-1 00:49 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸(调查更新:34楼-如何验证死者身份?)

也不完全排除另外一种可能性,就是死者并非F本人,而是F认识的人,真正的F在逃。
3 n7 ~0 N0 p# d  S7 P7 [# M: p1 e
房间内找到的证明死者身份的相关证据,由于没有死者本身的指纹或DNA和F本人对照,所以即使这些证据吻合,严格的说只能是推测死者是F本人,但还不足够断定说死者就是F本人。假设说,F认识的人暂称X,在F的房间里待过,而单车留下的指纹,以及从死者身上采集的细胞样本都指向了在F的房间里待过的某人,那么此人即可能是F,也可能是X。8 b- G0 u; L/ F/ ?# f
还需要从招待所管理员那里找找有没有见到F接见其他人的线索,看看是否有这个可能性。
( b+ Z2 h! T. ?$ l
& s# ^" W; a# T" W* A不过,在那么多证据上找到相一致的指纹(难道说……F一开始带进去的物品是属于X的?但是高智商犯罪我觉得可能性低),指纹属于F的可能性比属于X的可能性更高。
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35#
 楼主| 发表于 2009-1-1 00:55 | 只看该作者
说实话,其实我发这个帖子的另一个目的,是为了提醒自己有哪些疑点可以问,因为那位熟人出于职责的缘故,不可能把什么都告诉我,我只能想到什么问他什么,而且有一些涉及案件机密的问题他是不能告诉我的。至于我没有想到没有问到的问题,他当然是不会“好心”告诉我的呵呵……0 M3 m; z8 c2 j& O- |

8 _/ n, ]2 i) }: q目前自己觉得存在疑问的问题,归纳一下:(记者的职业病哈哈)
  V+ f* o; A, P# N- q2 o- f+ i" T: G4 Q
1、为何不藏尸(扔进河里),而是要毁尸?; p- _0 B* F( ~! [' Q; b
2、被弃的爆胎自行车为何不扔进河里,而是留在现场?- G/ Y1 {6 u  T$ ?* i; e+ D
3、自行车的车主C某在29日的行踪及目击证人?4 F% H4 h  T& w
4、死者F某某的个人资料、指纹库和基因库对照?- |( G' }) p( i5 D- m. M
5、死者29日傍晚离开招待所之后的去向及目击证人?
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36#
 楼主| 发表于 2009-1-1 01:11 | 只看该作者

Re:Re:今晨发现一具毁容无名男尸(调查更新:34楼-如何验证死者身份?)

引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :4 R4 ~! Y5 f/ B( Z; G2 r
也不完全排除另外一种可能性,就是死者并非F本人,而是F认识的人,真正的F在逃。
; G, H- Q2 Y" B房间内找到的证明死者身份的相关证据,由于没有死者本身的指纹或DNA和F本人对照,所以即使这些证据吻合,严格的说只能是推测死者是F本人,但还不足够断定说死者就是F本人。假设说,F认识的人暂称X,在F的房间里待过,而单车留下的指纹,以及从死者身上采集的细胞样本都指向了在F的房间里待过的某人,那么此人即可能是F,也可能是X。
非常有道理的分析!
0 C0 f9 B& j6 |1 \6 }假设如果真的有F和X两个人的哈,再假设尸体是其中一个,那么只要把另一个找出来,通过其指纹和已知指纹样本对照即可作出判断。2 g) Z' C  \/ J" B
引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :
6 B6 H6 k- ?. B( ]$ M还需要从招待所管理员那里找找有没有见到F接见其他人的线索
警方应该也会继续在这条线上追查的。1 x; h1 {: f5 _
引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :  T6 H4 r  v8 l9 Q: R6 B1 Y+ `# @" A% P
难道说……F一开始带进去的物品是属于X的?
同样,这个假设必须先以另外两个假设为前提:# s6 z$ W  k8 s$ `6 C) w
1、确实存在F和X两个人# j8 t$ B* h6 O" ^
2、F是认识X的
- l+ @9 \, y$ k; \- f% f- ]( T
$ t( T$ w2 @! Z3 V) u朋友你的分析也很厉害啊!
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37#
发表于 2009-1-1 01:17 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸(34、36楼——如何验证死者身份?)

引用第38楼incuming于2009-01-01 00:55发表的  :3 Q  n1 `3 }/ S% _( b8 N* _# }
说实话,其实我发这个帖子的另一个目的,是为了提醒自己有哪些疑点可以问,因为那位熟人出于职责的缘故,不可能把什么都告诉我,我只能想到什么问他什么,而且有一些涉及案件机密的问题他是不能告诉我的。至于我没有想到没有问到的问题,他当然是不会“好心”告诉我的呵呵……
5 C0 |: U: `. O5 J1 m. J
  Q2 Y, ?. q; ?. D3 j目前自己觉得存在疑问的问题,归纳一下:(记者的职业病哈哈)1 y3 e, q5 @, c4 F/ t0 I' G1 ?8 r

' J: }- u) J. X6 J2 H2 E6 `# X1、为何不藏尸(扔进河里),而是要毁尸?! a) x3 L4 n: E* R" S. Y
.......
0 E9 b" l9 \+ i' y1 r

6 A+ N& i5 Q/ z我大胆的推测,你就是嫌疑人之一!哈哈哈哈哈~~~~~~[s:2]( y& P1 y& E- Q4 [+ }. R1 b
开开玩笑,别当真。[s:2]
) {: v8 Z1 }; s$ d4 X4 k. M5 n# y) a7 K! ]5 D
给你补充一下疑点(暂时总结这么多哈):
) ?/ e1 }1 F! O& z, F  K1.为何F选择住到30日?是预测凶案会发生,还是凶案刚好就发生了?
; {4 n& M+ a+ Q% e+ g: z9 t2.F到某市的目的?
' T/ X: V+ b( |8 w3.F的住处、尸体现场,以及C某(即单车的主人)放单车处,三处的各自之间的距离?& I7 d! |+ c4 [5 t' }
4.F在29日晚上6点外出,此时单车是否已经被偷(重点)?
9 O& z3 f4 F! j( [) H' K5.29日晚F外出,到8点出现受害人,这2小时,足不足够从招待所到C某处偷单车然后带着单车到达尸体现场(因我不知道三处距离)?
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38#
 楼主| 发表于 2009-1-1 02:53 | 只看该作者

Re:Re:今晨发现一具毁容无名男尸

你的问题可能警方也很难回答啊……
6 K" I3 t. ^! s" b( v
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:4 f  s& y4 Y3 t+ x9 g7 `
1.为何F选择住到30日?是预测凶案会发生,还是凶案刚好就发生了?  
% e2 ]' s" x0 K+ K6 N7 }2.F到某市的目的?
这两个问题可能要问死者才知道啦……除非找到认识F的人(查明F的个人资料人际关系链之后)  ^2 P: r* G( z) i& J  ~& B$ X
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:- M$ P3 }+ n  ^; j2 t- ^
3.F的住处、尸体现场,以及C某(即单车的主人)放单车处,三处的各自之间的距离?
警方应该不会给具体数据我,我只能凭自己经验记忆,不会很准确:$ U7 q: R' j. C1 L  e1 w& J
尸体——C放单车处(可以理解为C的住处):骑车的话要20分钟至半小时;搭地铁就两站(约10~15分钟),但是出站后还要走一段路(约10分钟)才到处理厂,经过处理厂才到那座桥。如果搭公车的话应该要15~20分钟左右。/ T5 A6 Y0 j1 i3 _) Y% K
尸体——F住处:比从C住处到尸体处的直线距离要长一些,而且没有地铁经过;骑车未试过;坐公车到处理厂附近,最短的线路应该是25分钟左右。  L& h, B  v& s$ L
C住处——F住处:两个地点在不同方向,一东一西,更远了。公车起码45分钟。
+ ?- }$ a! Q) q. j
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:
8 z  P5 A' a3 m& M! C4.F在29日晚上6点外出,此时单车是否已经被偷(重点)?
单车被盗的时间是29日早上7点至晚上10点半,期间无人看见(我在3楼说过的)
$ A0 r9 S, k) G
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:( ]5 Q1 b8 f; o' e! C+ n0 P  e
5.29日晚F外出,到8点出现受害人,这2小时,足不足够从招待所到C某处偷单车然后带着单车到达尸体现场
首先,法医推断死亡时间是29日晚8点~10点,而不是准确到8点。也就是说从F外出(29日晚6点)到出现受害人,有2~4个小时的时间。, A8 K6 A; m$ G+ _0 f0 u+ G- b
然后,如果从F住所(无地铁经过)搭公车到C处(最少45分钟),然后马上搭地铁到尸体现场处(10~15分钟+10分钟),2小时应该够用的。
! C* G' V1 H) d: P2 t( P! q/ s" d# x0 E但是带着单车和尸体,肯定没办法搭地铁或者搭公车,只能骑车(20分钟~半小时)或推车(超过半小时,我看起码一小时以上),那么,2小时就很勉强了,4小时倒是可能的。
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39#
发表于 2009-1-1 19:38 | 只看该作者
1 尸体身上有多处擦伤吗?
9 J( E% Y% N7 d0 s. g
  l# r! u( P& ~5 v# q2 _& g- Y2 尸体头部附近地面上有喷溅物吗?(血液脑浆一类)
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40#
 楼主| 发表于 2009-1-1 22:53 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸

引用第42楼fenmu于2009-01-01 19:38发表的  :
" c6 I/ S+ Y6 S. \1 尸体身上有多处擦伤吗?$ N. `$ g# W+ n
2 尸体头部附近地面上有喷溅物吗?(血液脑浆一类)
当日我收到口风赶到现场时,尸体已经被警方收走了,不过确实见到地面有一滩血(如果没血的话,警方应该可以肯定是移尸了呵呵),有没有脑浆就没有注意了……后来我是从法医照片上看到尸体模样的,从照片上看来,头部下方的地面也是确实有一滩血。另外,尸体的状态我在3楼也有描述过:面部骨架几乎被完全砸烂,但是后脑部还基本保持形态(是不是因为头盖骨较硬?)但是身上除了勒痕之外就无明显外伤、旧伤或外科手术痕迹(这些都是熟人告诉我的,我也没办法去他们那里亲眼验尸啦)。7 k4 t8 v6 g$ I
; b8 j, Z; N  Z+ K! y+ ^
对了,之前说过,警方下河打捞看看能不能找到砸烂尸体头部的东西,不过貌似到现在还没捞到东西。警方估计是凹凸不平的石块或者金属块。我想如果是金属块的话,就算沉到河底也很显眼的;不过如果是石块就难说了,河底应该会有其它石块吧,可能粘在上面的血迹都被水冲走了,怎么认得出来是哪块呢?7 l4 L/ A7 Z- f+ i
) `0 ~$ G0 _& k
从昨晚到现在一直找不到那位熟人,不知现在查到什么情况了?(不会是撇开我不管了吧……啊啊)
( O- ]$ M7 G3 g- R: o- T, A" Z. l3 p* f当警察也真够呛的,除夕夜和元旦都在四处奔走。
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