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标题: 游戏汉化没办法商业化么？ [打印本页]
作者: legalcrime    时间: 2009-10-17 22:47
标题: 游戏汉化没办法商业化么？
国内几大游戏汉化组织，游侠开始低迷了，左贤王退出了，3DM只求量不求质~！& P( M3 s: B0 g/ k" r2 T2 e
汉化是一很辛苦的工作，需要消耗大量的精力在上面，而汉化人员都是无回报的业余在做汉化工作的，持续不了多长时间便会失去对汉化的兴趣。, G* @% k8 T6 S8 d* s2 s) Y
所以。。。希望能将游戏汉化商业化，让所有汉化人员都能有偿的进行汉化工作，那汉化的质量也会有飞跃的提升。& V/ p2 s4 J- @6 R' H2 w9 p: W1 f- q
感觉。。。国内的汉化事业正在逐渐衰退。。。真的不希望看到这种结局~！
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' w% y5 G% M8 T3 Y7 y3 _3 y2 v' [ps：如果热门游戏的汉化界面加个广告的话，那广告费一定很高吧，嘿嘿~！
作者: XYZ    时间: 2009-10-17 23:07
lz的想法是对的，这种想法我又何尝没有过，其实很早以前就在探讨这个问题了，但lz没有考虑到为什么国内那么多大型做汉化的论坛网站，都没有走商业化呢？因为游戏产业的商业化根本不赚钱，我是指正当途径和手段，当然像圣比尔那种无耻流氓的盗用别人汉化补丁据为己有出中文版的奸商另当别论，但我想即便是它们效益也不会好到哪去，因为无偿下载之风不煞住，电子产业永无出头之日。
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当然我们虽然在这样说，但我们也一样的在下载，也就是无偿占有国外游戏公司的劳动产品，这是一柄双刃剑，呵呵* A) H3 Q. B4 e: ?- C
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只有当大家都没有条件无偿获得或以盗版价格获得电子产品的时候，国内的游戏业才可能真正复兴，那个时候也许我们也会跟着商业化吧，注意我这里说的是也许，因为好多做汉化的人喜欢无偿奉献而不喜欢商业化，所以到那个时候（那个时候。。。）还要看论坛上愿意汉化人员的想法。但我认为，有偿劳动的积极性和动力肯定要比无偿的强，但这前提是在合法的情况下（也就是说我们要商业化、出真正的中文版而不是免费的汉化补丁，我们需要支付一笔很高的游戏代理费，而在现在的条件肯定是血本无归的）才能做的。
作者: legalcrime    时间: 2009-10-17 23:28
感谢管理员的答复。
. M7 X& v2 K( {# n( e深有感触，国内的国情已经导致了国产单机游戏的没落，更谈不上汉化组织的商业化了。。。- D7 M+ P* s# y3 f' W* P
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我的初衷只是。。。希望国内汉化事业不要灭亡，如果所有的汉化组织都退出了。。。那绝对是难以想象的局面。。。
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ps:作为汉化游戏的忠实玩家，很关心各汉化组织的汉化成果，可惜。。。没有技术，真么忙也帮不上，只能精神上的支持了~！
作者: XYZ    时间: 2009-10-18 00:04
首先我敢肯定的是，没落不代表灭亡，肯定还有人愿意做汉化的，个人都能造游戏，当然也能有个人来做汉化，而汉化组织肯定也不会全部消失的，只是质量和速度的问题。
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如果lz真的关心汉化事业，即便没有技术，也可以参加翻译，做了这么久的汉化，我觉得最珍贵的就是恒心和热情。
作者: ztxy1    时间: 2009-10-18 18:22
问题不在于商业化，而是商业化后有人肯买，买得起。。。就中国人这个工资水平，汉化后game卖100多你觉得有几个人买得起？你们算算日本和美国的正版卖多少钱，占当地人工资收入水平比
! r3 O0 ^9 o1 A0 M一比就知道了，
& W4 K& C. q; d# {9 JPS3游戏售价将达到70~79美圆 正版游戏价格普遍在5000日元-7000日元左右，换算RMB就是200-400左右，日本人月工资平均20-30万日元，大学生刚出来一般是15万日元，你们算算吧。。。。
, Q; c$ o& `# L8 P7 z一个月20万日元，也就是说可以买40个正版。中国你算算，正版大作级的一般100以上，平均工资2000都不到，也就1000多，买10来个而已。。。。这就是道理
作者: XYZ    时间: 2009-10-18 20:31
我觉得ztxy1分析的有一定道理，但又不完全对。  ]8 X) B0 X8 ~, L1 q7 {' K9 [

7 f' _$ t9 M! V- n: F看看国产游戏的价格吧，仙剑和轩辕剑等国产rpg系列刚出来热卖的时候一般是49-69不等，我想一般人也能接受吧，刚参加工作月薪2000计算的话一个月同样可以买到40个左右啊。$ D, b2 L0 `" z1 T$ C6 U

, s, E. P0 P, F) q% v) s8 q至于lz说的商业化后汉化游戏卖100多，我不知这样的说法从何而来，也许是国外游戏引进后价格都要超过100元？当然是指真正合法的引进后的价格，说实话我不太了解，如果引进后的价格超过100的话那汉化版的价格我猜应该不会比引进价更低倒是真的。
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- r  M) _+ q5 D8 U$ y但我觉得lz这样算忽略了一点，也就是当今的情况下，国外游戏引进价格偏高，完全是因为销量太差、代理商出货太少，所以不得不抬高单品价格，这才导致了价格偏高，但如果像我之前提的那样，玩家玩游戏都要靠买了，再考虑到中国的玩家群数量，呵呵，我想国外引进游戏的价格不是比国内游戏价格高，而是应该低才对吧，最多是持平。
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1 ~5 `4 l! O" _当然，现在说这些都没意义，我觉得，等到“那一天”，绝不是朝夕的事。。。
作者: alljillcindy    时间: 2009-10-18 21:36
我觉得就汉化而言,国内可是很热火的~~~看着国外电影外挂字幕,掌击游戏的汉化速度,那是看也看不过来,玩也来不及玩的速度~~下载的人比比皆是!
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不过这些都有一个特点,就是免费~~~虽然我不知道这些做汉化的到底实在怎么支持下来的,不过对于享受免费午餐的人来说,红火的免费汉化事业是大好事.. G6 j& g3 w6 Q) o

8 N7 g6 s: n0 q/ g6 ?% r就目前玩游戏的消费群体来讲,我到并不觉得价格有多大的问题.一个psp要多少钱?还不是在地铁'公交车上常常看到年轻人拿在手里玩.不过就我认识的psp玩家来说,他们都会备上一张记忆卡,以便能够常常用于网络下载免费的游戏来玩.他们愿意一次性投入几千元买台机器,却不会去花个几百买个游戏.9 X. ?5 P6 R6 o2 p3 L- Y, @$ G9 X
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说到底还是中国人玩家的消费习惯问题.虽然昂贵但只需一次性投入并可以用上好一阶段的游戏主机大家愿意接受,但同样不便宜的(相对来说)游戏软件由于不能保证可以游戏时间,大家往往也会担心花了几百,回家可能玩上2个小时就没了激情.所以不愿承担这笔消费.  }. ^9 s2 _2 z  Y* L
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我想这就是为什么网游可以在国内蓬勃发展的原因,而单机电脑游戏却越来越落默~~~~
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对于游戏产业还不是很完善的国内来讲,要谈商业汉化还为时过早,不过抱着乐观的态度来看,只要这个群体能够壮大,那么什么都是可能的.
作者: XYZ    时间: 2009-10-18 22:12
网游的蓬勃发展个人认为并不能说明中国玩家的消费习惯问题，而是因为网游找到了可以赢利的方案和模式，这里声明，本人一个网游都没玩过，所以下面说的话可能完全是错误的：
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我觉得这两年网游也远远比不上前两年那么红火了，原因我理解为：越来越多的私服占领了市场。私服跟单机游戏中的盗版是一样的，只要它存在，那么网游的利益将成级数倍递减，因为传统的网游是以卖点卡、卖高级装备之类的方式赢利的，但私服并不需要这些，玩家可以免费的玩，所以玩官方网游的人就少了，网游的赢利在下降，所以网游不如之前那么红火了。单机游戏也是一样，最开始的时候很红火，原因是你不买正版就玩不到，因为最开始没有那么多的破解组织、没有那么便利获得盗版游戏的条件（比如网络条件不发达等等），而今天，破解组织此起彼伏、网络速度日新月异，有了免费的午餐当然没人愿意花钱了，这才是单机游戏没落的根本原因，而并不是什么消费习惯的问题。; C8 W& |/ F# j8 G. ^$ P) R/ ], d# U
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近两年，传统网游不那么红火，但一些网页游戏（我称之为新型网游）却蓬勃发展，为什么？我觉得这类新型网游有新的赢利模式，它不是靠技术去挡住破解，它本身很简单，也很容易更新改良，而投入很少，它的赢利点在于广告而不是从玩家身上获得经济收益，这就跟私服有了分庭抗挣的资本，同样是免费，我想玩家还是愿意玩官方的吧，毕竟质量和稳定度有保证，而它从广告上获得收益，同样有利益驱使，这种新型网游才能红火。) y$ J; z2 @; c. Q1 k* `
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归根结底，并没有什么别的原因，唯一能决定红火还是衰败的原因就是：利！
作者: ztxy1    时间: 2009-10-19 01:42
既使最开始，国内单机销量也不算好，仙剑之类的，恕我说，只能3线作品，连欧美2线的水平都达不到，这东西怕对比，满地的欧美一流作品都能很容易下载到，有多少人会花50-60去买3流作品？关键还是质量和赢利办法。xyz说的也很正确，网络使国内正版无利可图，同时国内的游戏群市场也很成问题，49-60多那是国产单机，你要代理时新的大作，比如说中世纪2，加上成本，会上1百多，如果说欧美大作以20-30块来销售，市场就会完全不同，下game也是要花电费和网费的，而且就一些真正好的东西来说，d版收藏价值来讲还是不如正版很多，20-30块买正版的黑岛作品或是最终幻想或是其他大作，你看有没有市场，绝对很多，60块这个价格在国内也是很难接受的，玩家群体决定了财力水平的牛b大作正版代理的话 基本都得过百，，汉化后只更能贵不能低。所以没戏，国内玩家群体也不行，素质过差，很多值得玩的国外大作在国内根本卖不起来，因为没人欣赏。现在有多少人还知道银河飞将？多少人知道星际旅行，知道黑岛？不是真正玩过的人都不会知道，托网吧的福，推广的都是些暴雪的快餐，玩完就扔的东西，素质决定了快餐性格，d版正是迎合这种要求的，国外是百花齐放，杂七杂八哪类爱好的都有些人在追，国内爱好大一统，你玩魔兽？我也玩，你玩暗黑，我也玩，别人干啥他干啥，这要能发展起来，那才怪了
作者: 沙家浜的渔夫    时间: 2009-10-19 12:14
看来大家都喜欢长篇大论啊$ _% G* \  |* V9 _0 K) t

9 ~% f8 [% ]+ i1 k% ]' a" j最中意的还是像仙剑轩辕剑这种3流作品，买的豪华版也不少。
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- T' t- {1 A8 ]# R7 H这种问题讨论了太多遍，都没什么结果。扯远了
作者: XYZ    时间: 2009-10-19 13:05
ztxy1的想法我觉得还是太片面，所谓的一流、二流、三流，谁来评的？评价一个游戏的好坏只有玩家自己，一些所谓的一流大作在很多玩家眼中龟毛不是，碰都懒得碰，评价这个有什么用？, z* |2 t& ^& y4 e% z, u  e% ]( Z

) ]1 g, ]5 h. D  h5 Z! V至于代理费，就更是跟销量有直接关系了，除非是版商要面子，说我的游戏不能低于多少多少，正常来讲都是跟销量挂钩的。比如你代理一个游戏，版商给你价格一百万，如果我只能卖十万套，那每套得赚10元以上才有收益，如果我能卖一百万套呢？不用我多说了吧，中国的市场世界第一，规范后不怕没有收益，当然也不存在价格太高的问题了。
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7 A2 R+ [4 x' {' X2 O价格问题，就算正版游戏只卖20-30，我想除了有收藏正版游戏癖的人，还是会选择网络下载吧。1、不用花钱，2、足不出户就能得到。干嘛要买正版呢？所以除非杜绝下载，否则单机游戏永无真正出头之日。
作者: soring123    时间: 2009-10-19 14:55
其实正版赚钱还有个途径，我们也可以一个卖个3元-5元 关键是有没有市场，内容有没有人愿意买的问题 我们可以在游戏里加插广告，补丁，木马，链接等等   还能更赚钱的说 卖40块简直是短视 关键是有没有人要
作者: ztxy1    时间: 2009-10-19 17:47
xyz你说的有道理，当然是卖得越多，代理费越少，但是就中国来讲，这个道理完全不适用，要是以数量决定价格的话，估计连市场都难打开，前面我说了，快餐性game最受欢迎，真正有内容，有内函的玩众群体并不大，试问对快餐性东西谁会很珍惜？rts或是三国志之类的？而且就国外一些不太为国内人知道的正版来说，你要是不以低价打开市场，开始就以中高价位来卖，谁还会选择正版，快餐性的免费game大把啊，大不了不玩就是。市场就没打开，其他就别提了，还有就是购买方便问题，国内买正版不容易啊，专门卖正版的game店除了大城市，其他地有多少？，能跟欧美日本一样街边街角都有比吗？没法比的，网上能下到，谁还跑几里路去买？说那些大宇之类的三流还是很客气的说法，大陆的很多都不入流呢，暴雪之类的那些所谓大公司的东西算是2流作品，你说轩辕剑不是3流是啥，大陆的玩家群体素质不行，需求跟不上这是大问题。杜绝下载是绝对办不到的，就算立法也会有地下东西存在，拿日本来说，最近猛抓分享者，但是照样前仆后继。。。。日本人买正版的比率很高，share和winnny上分向比率也很大，大陆则是干脆几乎买正版的比率不到千分之一,日本人卖之前都会免费发卖个试玩版，让你试下，觉得好再买正式版，长期下来的话，制作精良的公司在玩众心中有口碑。形成特定的追星族，国内这部份人相对起庞大网吧快餐族来说等于不存在，国内游戏快餐文化横行，人都特浮，让他们买正版没有可能的，
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soring123 你说有没有人要，问题就在这，玩者素质跟不上，无要求和需求能力，有需求的人太少了，完全推不起来市场。游戏公司根本就没在国内形成特定的消费群体，
作者: ztxy1    时间: 2009-10-19 17:49
引用第10楼XYZ于2009-10-19 13:05发表的  :
2 C1 N! G; ]. w5 G# H0 m3 k9 Tztxy1的想法我觉得还是太片面，所谓的一流、二流、三流，谁来评的？评价一个游戏的好坏只有玩家自己，一些所谓的一流大作在很多玩家眼中龟毛不是，碰都懒得碰，评价这个有什么用？3 V( L2 K! L3 T% x) m

6 w0 w7 U0 S2 N# Y/ t7 [至于代理费，就更是跟销量有直接关系了，除非是版商要面子，说我的游戏不能低于多少多少，正常来讲都是跟销量挂钩的。比如你代理一个游戏，版商给你价格一百万，如果我只能卖十万套，那每套得赚10元以上才有收益，如果我能卖一百万套呢？不用我多说了吧，中国的市场世界第一，规范后不怕没有收益，当然也不存在价格太高的问题了。
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  l* Y; @. f& g8 F2 Z+ `价格问题，就算正版游戏只卖20-30，我想除了有收藏正版游戏癖的人，还是会选择网络下载吧。1、不用花钱，2、足不出户就能得到。干嘛要买正版呢？所以除非杜绝下载，否则单机游戏永无真正出头之日。
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就算杜绝下载，国内单机也好不了，这跟上网一样，大陆政府干脆把国外网站都封了，咱们还不是照样翻墙去上，只堵而不分流，没用的
作者: 沙家浜的渔夫    时间: 2009-10-19 19:41
不提倡把玩家分个3、6、9等4 ]2 ^8 K! j& }1 w4 ~; K* s; \

% x. o7 h" B  X7 Z1 @6 r这跟听歌看电影一样，不能强求别人的喜好非得跟自己一样9 ~3 n2 K& }: |) C4 t/ n+ P8 ~0 J- ?

( a5 ~2 X; Y& Q. S照LS这样算下去，我恐怕是最底层的那批玩家了[s:27]
作者: soring123    时间: 2009-10-19 20:08
提升游戏内容的吸引程度是第一  但是以目前国人普通浮躁的心理，比较难，呵呵，也包括我 有时候玩着玩着会特别的燥
; h% O. i$ k$ a. s6 c第二，没有绝对的保护措施，关键需要能形成一种玩正版的氛围，或者能够想办法将正版游戏环境与盗版的游戏环境区分开来。就好比穿正版的阿迪与穿翻版的阿迪，正版能够得意的说“切，你丫还玩盗版，我这可是正版的，花XX大洋买的。”不能搞到买个正版盘好象250，SB一样，其实国人也就那点心理 为什么破烂阿迪，NIKE，洋快餐能卖的那么好？
作者: alljillcindy    时间: 2009-10-19 20:25
回到楼主的初点提问:游戏汉化的商业性~~~( I9 n* J5 q" c& a) D/ i  q

  G8 E% u  x( C; ^( w0 D/ g在现在大家都已经习惯了免费的汉化包下载后,还会有谁会愿意花钱购买呢?
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- o7 v8 H* j* Z; ?( V9 t扯个不是游戏的例子~~我从用杀毒软件开始,就是瑞星~~所以就一直习惯性的用瑞星,不过用的都不是正版.国内也有专业的免费可升级瑞星下载.不过今年初的时候,瑞星推出了30元一年的杀毒服务后,我突然觉得花个30元,就可以享受正版服务1年也很划算.所以就真的付了钱买了个id~~~结果1年用下来,我觉得正版服务跟我从网页下载升级包没啥区别~~~好在也就30块,就当纯支持正版了........0 Y$ Q% `/ _2 H' n
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服务做的好不好我觉得是正版吸引人的一个主要点.不过要是用在汉化上就不同了.汉化往往只是一次性的事情,最多也就是更新几个升级包,修正点翻译.要做后续服务,那实在是.............  @0 W8 y4 Z/ o, l9 M+ U
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汉化真要赚钱,还是带个广告什么的比较合适,不过那样对玩家来说就太......................
作者: ztxy1    时间: 2009-10-20 00:15
引用第14楼沙家浜的渔夫于2009-10-19 19:41发表的  :0 B4 ^# ?; P" h2 a7 y1 t
不提倡把玩家分个3、6、9等( H# o9 X" R5 f2 s$ v
  E! y2 _1 i2 o$ Z/ U. I6 p+ ?5 j
这跟听歌看电影一样，不能强求别人的喜好非得跟自己一样
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0 c) H# S& n0 O7 C# R照LS这样算下去，我恐怕是最底层的那批玩家了[s:27]
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这没办法啊。。。。就算歌和电影也是有369等之分，玩家或听歌的没有等级上的差别，但游戏或歌曲本身是有等级差别的，这点改变不了，举个例子，帕瓦罗蒂唱的歌剧跟刘欢唱的大河向东流，虽然都有各自的人喜欢，在听歌的人里没法划分等级，但是就歌曲本身的艺术性和歌唱家本身的唱功来讲，前者比后要高出数个等级。。。。。。
作者: legalcrime    时间: 2009-10-20 13:49
呃。。。。刚回来看一下。。。成讨论帖子了~！ [s:7]
作者: 6875538348    时间: 2010-2-8 17:57
引用第2楼legalcrime于2009-10-17 23:28发表的  :8 S- T  W3 p- e7 a
感谢管理员的答复。
8 I+ _2 |3 ?( h: Y7 v- V9 a" }深有感触，国内的国情已经导致了国产单机游戏的没落，更谈不上汉化组织的商业化了。。。2 {/ l. z  S1 m1 E9 u9 }7 a
4 `& E/ w9 D: a2 y: w# s5 J: R
我的初衷只是。。。希望国内汉化事业不要灭亡，如果所有的汉化组织都退出了。。。那绝对是难以想象的局面。。。2 N# O# K3 e7 U0 W, L+ j1 T
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看看这个帖子后回头再看看‘汉化组的悲哀’https://www.chinaavg.com/read.php?tid=20464&keyword=这个贴，感慨万分啊！真是世事无常！没有什么忠诚是不可以背叛的，只是看代价大不大·····
作者: legalcrime    时间: 2010-2-8 21:44
引用第19楼6875538348于2010-02-08 17:57发表的  :* R5 j# {6 m) `, U0 I+ D% t

5 _' X6 e6 o" \) @0 q# N看看这个帖子后回头再看看‘汉化组的悲哀’https://www.chinaavg.com/read.php?tid=20464&keyword=这个贴，感慨万分啊！真是世事无常！没有什么忠诚是不可以背叛的，只是看代价大不大·····
我晕了。。。这两个帖子都是我发的~！
作者: 吸管伯爵    时间: 2010-2-26 20:37
问题的关键是，谁来出钱？不知道游戏门户网站能不能出资。
作者: gracefaith    时间: 2010-2-26 23:23
什么时候中国人不用盗版了，不用破解了，国外大厂商在中国有利可图了。他们自然会进来，也自然会有很多优秀的民间汉化人员参与到商业活动中。免费下游戏是很爽了，不用花钱，但是任何事都是要付出代价的，one way or another， 现在的代价就是大陆被游戏公司抛弃了。什么时候网上下首歌要1.99人民币，下个游戏要29.99买key，就好了。其实我相信很多人不是买不起，是习惯，也是无奈，在恶性循环里没有任何一个人能独立中指这个循环，只能被它拖着走。再加上现在某些XX的不作为，以及观念落后，也是很重要的因素。如果你真爱游戏的话就从有正版买就不买盗版开始吧，有的时候如果你抱怨你没有时间，没有钱，没有XX去支持什么的时候，只说明你爱它还不够，也就没必要抱怨了。
作者: 黑桃shady    时间: 2010-3-11 16:11
我那个是。。。来插一嘴。。。
7 D0 I8 V% [/ r汇率差距这么大，学都要上不起了，哪来的money买游戏玩儿呢~; x- u! J( a' {" g, M/ A- V# C
买一张正版的游戏近百元。。。这个价格实在是。。。
& ?( Z" W2 W9 x6 {* z/ ~- w也是平时无常下载下习惯了~; I/ d' x# O/ o0 i) i2 X
说起无偿汉化在我脑袋里80后愤青的形象油然而生。。。我是九零后了~可我沾上了80后哥哥姐姐们的愤气~~~9 ^% Z8 ]# d8 \8 a: a
嘻嘻~我也想加入汉化。。。



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