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标题: 疾呼的深度讨论：究竟弟弟存在与否，闪光世界是真是幻？ [打印本页]

作者: flame21 时间: 2008-12-24 01:22
标题: 疾呼的深度讨论：究竟弟弟存在与否，闪光世界是真是幻？
万分感谢汉化组的汉化！让我们更好地了解游戏剧情！

这个游戏有很多争论的地方：
一，那个仪器真有作用，还是只是纯粹的幻觉发生器？
二，游戏开始时，弟弟存在过？不存在？
三，弟弟死没死？
四，游戏开始的时候，哥哥死没死？

先归纳一下我留意到的各处线索：

1，开始的时候，弟弟从车站到哥哥公寓、见到邻居（房东？），进哥哥公寓门。这段开场过程已经一直在用老电影胶片的效果，以及电影制作的“抽帧”使影像跳跃的特效，给人以不真实感，恰似回忆或做梦。

2，弟弟进门开灯，放在身后的行李上有报纸，上面的照片就是第三场景的废弃城镇的铁轨电车。点开可惜不是英文、看不懂。

3，门廊的画，写实主义同时又有强烈的心理学暗示——当然是制作组搞的玄虚。母子照片上，墙壁有挂过镜子的空位痕迹。镜子本身就是一个强烈的心理学符号，神秘学中镜子等也常作为沟通两个世界、或是映射真幻的道具。联系后来教授日记说的，这里原先有镜子，试验后期经费还是什么，已经把镜子处理掉了。无论如何，总之这里是不给主角机会“审视自我”的。
尼古拉-龙之路主角开始变身以后，也是刚好不能照镜子。有趣的相似！
房子各处都有“正常”的图片。注意“水城”这幅，在闪光世界替换成“暗海、女人”，黑白又再变成抽象的恐怖画。一家三口的图，后来变成女人和潜水员。但一家三口这张、门廊的母子照片，都不能证明教授是独子，因为可能是弟弟出生之前拍照的。所以我认为，教授一开始就是独子、“人格分裂”这一说没有明显的成立证据。

4，进门时哥哥的录音警告弟弟，“以兄弟的名义”，销毁记录，不要重复他的实验。且让他处理遗产。弟弟仍然试用了仪器、到异世界时，哥哥电话警告他要“进入光里”。可见，某一个次元时空之中，弟弟应该是存在的，且几十年里兄弟们之间有联络。

5，后来第二段录音说见到母亲、她露出“宽容的目光”。笔记提到“儿时悲惨事件，细节反复重现”。潜水员图片。等等。弟弟的落水，在某个次元时空，曾经发生过的。

6，日记提到哥哥对石墓的考古旅程和遇到Mary、Mary跟哥哥之间的通信（署名M那封！），以及哥哥写给Mary的回信。哥哥和Mary有过一段恋情。但看开头场景和女邻居的话，哥哥明显是单身，可见后来哥哥还是跟Mary分手了。也许闪光世界中他重拾这段恋情，但后来仍然未能开花结果！所以他才感叹，一切，包括爱情在内，都是幻觉么？！

7，性的心理学暗示：
异世界的潜水服，除了影射“弟弟”的落水，是否也有“禁欲”的暗示？
仪器舱房，似有“子宫”的象征。
中期废镇奔波半天，其实就是为了找水、找胚芽，最后还是胚芽发育才得以离开。
后期高塔上，上上下下，位的是让两朵花盛开、雄蕊雌蕊传粉、获种播种，才得以离开。

阿尔法、贝塔、伽马，其实字母表序列里开始的三个字母。（omega是最后的终结。圣经里说，我是Alpha，我是Omega......就是说“我是开始，也是终结”。）这雄蕊雌蕊两朵花，代表一切的开始吗？

粗略归纳一下，大概是这样：
小时候哥哥没救到弟弟，弟弟死了。哥哥在大学任教。认识一个大学女生Mary。哥哥发明仪器，使意识脱离到一个古怪的“闪光世界”。
哥哥在闪光世界探索，总结规律，还试图改变过去。使某个时空分支之中，弟弟获救、长大成人、作文史方面研究。哥哥发明仪器（这段事实跟原先的真实经历重叠），即将成功时写信给弟弟，然而弟弟旅行回来，发现已经太晚，哥哥“离开”了。
然后就是游戏过程，弟弟进入仪器的“闪光世界”，最后回到起初的时空拐点，儿时没有获救。

玩这个游戏，一定不要用完全“唯物”的观点，否则很多东西无解。
现在回到最初那几个问题：
一：
仪器有用，但用处是割裂意识和现世的联系，进入到时空和意识的交错世界中。这个世界存在吗？不存在吗？只要那个主观意识存在，意识到这个“闪光世界”，那么“闪光世界”就对于这个意识而言，是存在的。“我思故我在”、“存在即是被感知”。
二：弟弟是肯定曾经存在过，不容置疑。但后来灾难中，可以说死了。经过教授“闪光世界”的努力，假设一个弟弟没死的时空出来（这里用假设一词并不贴切），然后弟弟在哥哥死后，进入仪器发现真相的碎片、以及自己曾经的结局（进入死亡的黑暗）。
三：因为这个仪器和“闪光的世界”，本游戏的时空不是线性的，而是片段的。所以某些片段中，弟弟已经死了，某些时空他没死（不过最后貌似还是死了）。
四：哥哥死没有？同上，不是简单的“是”“否”可以回答的。何谓生，何谓死？什么叫存在，什么叫不存在？

柏拉图曾说，我们每个人，来到这个世界之前，已经存在于一个一切更完美的“观念（理形）的世界”，我们降世以后，面对一切都是再慢慢寻回“观念世界”的印象。亚里士多德则认为，“观念世界”只是意识对于物质世界的反映罢了。都是古希腊的先哲大贤，都是西方哲学奠基人，又能说谁一定是对的错的？
基于意识的“闪光”世界，游离于我等平时所处的时间与空间之外，观念、印象、意识、无意识、甚至人类庞大而深远的集体无意识，皆弥漫其中。而哥哥甚至曾发感叹，也许这里才是现世、现实世界的起源，也未可知！
在这里，一切都是混同的，可以同时即是生、又是亡。而且这个世界，貌似不止“对于两兄弟”存在，而且根本就是淹没在人类千万年来“集体无意识”之中的意识与物质的罅隙。

西方的心理学和哲学还是太生涩了！

以上写毕，又不禁感叹：死生，真乃大梦也。本游戏中主角经历诸般种种，不过梦中之梦，又何来真假之分、实幻之别？

还不能理解的朋友们，我再举两个来自我们东方的例子：“庄周晓梦迷蝴蝶”。庄子某天早上梦到自己变成蝴蝶，飞来飞去很快乐。于是醒来，奇怪到底“庄周梦到自己是蝴蝶”还是“蝴蝶梦到自己是庄周”？

本就是：无中生有有化无，无再生有见真如！

佛说，“世间一切皆如幻化，三界皆是诳法。”“觀諸世間皆幻住。因緣生故。一切眾生皆幻住。業煩惱所起故。一切法皆幻住。无明有爱等展转缘生故。一切三界皆幻住。颠倒智所生故。......”

既然黄粱一梦，万般皆幻，那仪器带领所往，亦不过一场梦中之梦、幻中之幻！

PS. 本作似乎随意放置了很多心理学符号，希望心理学专业的人可以深加分析。
大家的观点不能统一是正常的。甚至可能制作组对很多东西都没有下定论！寂静岭系列，出了那么多代，其世界观才逐渐获得公认，但还没有最后定论，仍不时有争议。何况本作这样没头没尾的一小段剧情！

作者: 12435698 时间: 2008-12-24 15:03
长篇大论，写的很精彩
有些东西搞的太明白，反而没意思了
比如龙之路，结局一目了然，最多也只能讨论一下神父为什么全尸

作者: markringo 时间: 2008-12-26 05:30
十分佩服楼主....彻底折服

我没学过心理学,不过看了楼主所写的还是有所悟到些以前不知道的东西

我可以再补充一个小发现:　游戏刚开始的时候，报纸并没有在旅行箱上　开灯后才出现在旅行箱上，因此证明一点：报纸是弟弟带过来的，那个小镇是弟弟来看哥哥前去过的地方，很可能是他们的家乡，是在俄罗斯的某个地方，而哥哥后来独自来到了国外（从开头动画来看很可能是欧洲（比如英国））。。

作者: bardhi 时间: 2008-12-28 01:44
太强的游戏,太强的分析,反正我玩这个快精神分裂了~~~
现在回想起来,确实很多场景都具有象征意义的~~~

作者: 1999 时间: 2009-1-3 14:58
佩服！lz强人，分析的透彻！ [s:7]

作者: jaychous 时间: 2009-1-29 20:39
我要下来玩玩，是不是真的这样，好期待啊

作者: snail_girl 时间: 2009-2-24 20:22
哇唔~~~~~实在是令人钦佩 [s:20]

作者: 5250240 时间: 2009-6-25 11:14
理解得很深刻。。

作者: pchome 时间: 2009-7-23 22:06
首先个人认为，回到过去，无论是不是改变过去，都创造了一个平行空间。

那么如果弟弟不回到过去，那么一共存在2个平行空间，假设小时候哥哥6岁，弟弟5岁。哥哥30岁去救弟弟（第一空间）。游戏开场死的时候是50岁（第二空间）。
那么第一个空间，就是弟弟死亡的空间（哥哥长大去救它，然后由于药物时效性，又回到第一空间的现实），游戏开始时哥哥的年龄为30＋（50－6）＝74岁（可能死亡），弟弟死亡。
第二个空间，就是救活弟弟，兄弟“重新”共同长大的空间，游戏开始时哥哥50岁，刚死。弟弟49岁。

那么如果弟弟回到过去，那完蛋了，可能会存在无数个空间。继续第一种情况的分析，弟弟进入时光机后，发现自己过去原来是死的（然后由于药物时效性，又回到第二空间的现实）。那么等于弟弟又开启了第三空间，因为仪器是真的，等于又开启了一个所谓“意识空间”。那么游戏开始时第三空间哥哥6岁，弟弟5岁。那么到目前为止，兄弟俩已经有3个不同的年龄，而第三空间与第一空间可能“彻底”平行，只是差了(74-6)=68年，等于说第三空间再过68年，第三空间可能发生与第一空间同样的事情，即创造了与第二空间平行相隔68年的第四空间。

以此类推，每隔68年，就会产生两个空间。如此重复循环下去。

希望有人拍砖。

作者: rebeccaxby 时间: 2009-7-24 09:27

引用第8楼pchome于2009-07-23 22:06发表的 :+ G9 L9 I* S9 E- `! Y& A) }: f |
首先个人认为，回到过去，无论是不是改变过去，都创造了一个平行空间。
; p2 `. d4 f1 d# u. }" ?
# m) j" E; `/ p1 ~8 n0 @那么如果弟弟不回到过去，那么一共存在2个平行空间，假设小时候哥哥6岁，弟弟5岁。哥哥30岁去救弟弟（第一空间）。游戏开场死的时候是50岁（第二空间）。9 E& `* E. K# s- }& y
那么第一个空间，就是弟弟死亡的空间（哥哥长大去救它，然后由于药物时效性，又回到第一空间的现实），游戏开始时哥哥的年龄为30＋（50－6）＝74岁（可能死亡），弟弟死亡。
* R$ T/ I4 p- P1 Y6 M第二个空间，就是救活弟弟，兄弟“重新”共同长大的空间，游戏开始时哥哥50岁，刚死。弟弟49岁。
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我来拍砖了，你有空的哦，这么晚还不睡

作者: jimi 时间: 2009-7-25 13:24
8楼看得我越来越糊涂了

作者: tiq 时间: 2011-3-2 20:28
LZ写的我一下就通畅了，明白了许多。另外，我赞成平行世界这个说法，从那个时间钥匙就可以看出来，也许是在两个世界游离，有点像寂静岭的里世界和表世界（不是很恰当，但是表示两个平行世界）

作者: rabobank 时间: 2012-7-1 23:12
弟弟生活在死亡的世界里，在那个世界进入了机器，然后穿越了时空，越穿越就越接近现实，其实所谓的时空都是他脑海中各种记忆和想象的碎片，包括他一些长大后的理想，梦想，想当然的样子，最后他在最接近现实的时候，发现自己死了。整部故事可能发生在弟弟落水的那一刹那，全部都是弟弟在生死之间的想象

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